Oho. Kuinkas sattuikaan... mulla on sattumalta ihan sama ehdokas!
Itse olen kyllä sitä aina ollut sitä mieltä, että joka tapauksessa aina saa valittaa ihan mistä lystää. Eri asia sitten kuuluuko kenenkään muun siä mitenkään noteerata jne.:) Ainakin meilläpäin tuo purnaaminen on suorastaan sen laatuinen kanmsanhuvi, ettei siitä kyllä luovu, äänestin eli en:)
No joo, mutta ei saa valittaa että "kukaan ei koskaan tee mitään asialle X" jollei a)itse tee sille jotain b)pidä huolta siitä että päättävissä elimissä on ihmisiä jotka voi laittaa asiat rullaamaan. Sitä lähinnä. Ei ole hyötyä valittaa siitä kuinka p*kasti kaupunkia hoidetaan, jollei ole ollut vaikuttamassa johtajistoon. Edes niin että "tuo ei ainakaan mene sinne enää miljoonannetta kertaa kun ei se siellä mitään tee".
No mutta, mä äänestin ihan samaa ehdokasta kuin tekin! Kuinkas sattuikin! :D
Valittamisesta ja vaikuttamisesta täytyy nyt mainita esimerkki parin kauden takaisista kunnallisvaaleista. Kävin äänestämässä, sadankunnan metrin päässä silloisesta kodistani sijaitsevassa äänestyspaikassa. Sieltä suuntasin kavereiden luokse, niin ikään sadankunnan metrin päähän, ja sain kuulla heidän jättäneen äänestämisen väliin. Ei ollut huvittanut kävellä äänestyspaikalle kun ulkona satoi.
Tuo ei minusta ole mitenkään hyvä syy olla äänestämättä. Ilmoitin näille kavereille etten seuraavan valtuustokauden aikana haluaisi kuulla heiltä yhtään nillitystä siitä, mitä valtuusto tekee tai ei tee.
Vaikea kysymys, mutta se mistä en siis puoluejärjestelmässä pidä, on esim. ryhmäkuri. Pitäisin näin äkkiseltään enemmän systeemistä, jossa kutakin kansanedustajaehdolasta äänestettäisiin yksilönä (eikä todellakaan mitään keleen suhteellista vaalitapaa) ja jokainen myös edustaisi omilla mielipiteillään, ei puolueen.
Mutta koska en tiedä käytännön eduskuntatyöstä mitään, en tiedä millaisia vaatimuksia tällaiset muutokset asettaisivat.
Ongelmalliselta tuntuu myös se, ettei puolueilla tai poliitikoilla ole mitään vastuuta puheistan ja lupauksistaan ja päätöksiin vaikuttavat liikaa kaiken maailman lobbarit. Tietystiu jonkilaisena seuraamuksena katteettomista lupauksista voisi pitää sitä, ettei samoja tyyppejä enää valita uudestaan (paitsi että usein valitaan kuitenkin ja jos ei niin uudetkin valitut ovat pääasin rahanahneita mulkkuja ja samanlaisia paskanpuhujia.)
En oikein jaksa uskoa ihmisiin, joten mahdoton kai uskoa järjestelmäänkään?
Ja minähän en siis yleensä äänestä, paitsi nyt kaveria, koska olisihan se kiva jos kaveri saisi haluamansa pestin.
ai nii. Tosiaan joskus tuntuu siltä, että esim. eduskuntavaalien suhteen ainoa mitä aanestämällä saa ostaa, on oikeus valittaa siitä kun politikot taas kerran pettävät. MItään muuta vaikutusta sillä ei tunnu olevan, kun suhteellinen vaalitapa pitää huolen siitä, että kansan tahtoa ei valinnoissa toteudu, ja puoluekuri siitä, että yksittäisen ehdokkaan mielipiteellä ei ole kuuluvuutta/vaikutusta.
Ja koska tänää äänestin, olen nähdäkseni ostanut itelleni seuraaviksi vuosiksi oikeuden valittaa ihan mistä tahansa tähän kylään liittyvästä;)
Millälailla potentiaalisesti parempi? kai me nyt siis puhutaan samasta asiasta? Minusta ei millään tavalla ole reilua se, että äänet eivät oikeasti mene niille ihmisille joille ne on tarkoitettu, vaan jaetaan listan mukaan. Käytännössä ei siis voikaan äänestää luotettavasti ihmistä, vaan vain puoluetta. Mitä ongelmaa olisi siinä, jos äänet jaettaisiin niin kuin ne on annettu?
Muuan keskustelija summasi mm. sen, että jos ääniä ei mitenkään suhteuteta, saattaa käydä niin että yhtenä vuonna valitaan asiaa A ajavat ja seuraavissa vaaleissa samaa asiaa vastustavat . Pitkän päälle tällaisesta huojunnasta äärivaihtoehtojen välillä ei ole juurikaan hyötyä. Suhteellista vaalitapaa kuitenkin pitäisi voida rukata johonkin suuntaan ihan kyselemättä.
Öhk.. lupasin itselleni jo moneen kertaan, että lopetasn nyt tämän spämmäilyn, mutta jos nyt sitten vielä tämän kerran...
eli: Minusta tuo on ihan pelkkää propagandaa ja pelottelua, ei kovin todennäköistä, ja toteutuessaankin parempi vaihtoehto kuin se, että puolue on se tahi, joka päättää mitä mielipidettä kannattavat pääsevät läpi. Demokratiastaghan tässä kuitenkin väitetään olevan kyse, ja silloin kuulisi toteutua kansan tahdon, eim puolueen, oli se sitten näennäisesti kuinka järjetön tahansa.
Ja tämä on nyt sitten viimeinen sanani aiheesta tällä erää.
Mä en äänestä tuota numeroa. Olen nuori kapinallinen ja äänestään Suomen kansan sinivalkoisia. No ei vaiskaan. Mutta numero 258 kuulostaa ihan kivalta. ; )
No, sullahan on oma nautaeläin vesikaivannossa, että siitä vaan...
Oikeastaan löysin listalta kuusi tuttua eri ympyröistä (siis tästä tietystä puolueesta), joten valinta olisi muuten mennyt kolikonheitoksi, paitsi että kun meillä on tämä suuuuuuuh-de niin piti vetää vähän "kotiinpäin". ;)
no subject
Date: 2008-10-16 03:53 pm (UTC)Itse olen kyllä sitä aina ollut sitä mieltä, että joka tapauksessa aina saa valittaa ihan mistä lystää. Eri asia sitten kuuluuko kenenkään muun siä mitenkään noteerata jne.:) Ainakin meilläpäin tuo purnaaminen on suorastaan sen laatuinen kanmsanhuvi, ettei siitä kyllä luovu, äänestin eli en:)
no subject
Date: 2008-10-16 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-16 07:23 pm (UTC)Valittamisesta ja vaikuttamisesta täytyy nyt mainita esimerkki parin kauden takaisista kunnallisvaaleista. Kävin äänestämässä, sadankunnan metrin päässä silloisesta kodistani sijaitsevassa äänestyspaikassa. Sieltä suuntasin kavereiden luokse, niin ikään sadankunnan metrin päähän, ja sain kuulla heidän jättäneen äänestämisen väliin. Ei ollut huvittanut kävellä äänestyspaikalle kun ulkona satoi.
Tuo ei minusta ole mitenkään hyvä syy olla äänestämättä. Ilmoitin näille kavereille etten seuraavan valtuustokauden aikana haluaisi kuulla heiltä yhtään nillitystä siitä, mitä valtuusto tekee tai ei tee.
no subject
Date: 2008-10-16 08:28 pm (UTC)Mutta joo... Itse en kauheasti ehkä usko poliitikkoihin ja puoluejärjestelmään, mutta ehkä oma ehdokkaamme onkin positiivinen poikkeustapaus:)
no subject
Date: 2008-10-16 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-16 09:02 pm (UTC)Mutta koska en tiedä käytännön eduskuntatyöstä mitään, en tiedä millaisia vaatimuksia tällaiset muutokset asettaisivat.
Ongelmalliselta tuntuu myös se, ettei puolueilla tai poliitikoilla ole mitään vastuuta puheistan ja lupauksistaan ja päätöksiin vaikuttavat liikaa kaiken maailman lobbarit. Tietystiu jonkilaisena seuraamuksena katteettomista lupauksista voisi pitää sitä, ettei samoja tyyppejä enää valita uudestaan (paitsi että usein valitaan kuitenkin ja jos ei niin uudetkin valitut ovat pääasin rahanahneita mulkkuja ja samanlaisia paskanpuhujia.)
En oikein jaksa uskoa ihmisiin, joten mahdoton kai uskoa järjestelmäänkään?
Ja minähän en siis yleensä äänestä, paitsi nyt kaveria, koska olisihan se kiva jos kaveri saisi haluamansa pestin.
I hates to talk about politics. Bah,.
no subject
Date: 2008-10-16 09:05 pm (UTC)Ja koska tänää äänestin, olen nähdäkseni ostanut itelleni seuraaviksi vuosiksi oikeuden valittaa ihan mistä tahansa tähän kylään liittyvästä;)
no subject
Date: 2008-10-16 09:15 pm (UTC)Suhteellinen vaalitapa on monellakin lailla huono.
no subject
Date: 2008-10-16 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-17 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-17 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-17 12:47 pm (UTC)Ilman puolueita vaali suosisi niitä, joilla on paras näkyvyys=eniten rahaa käyttää vaalimainontaan.
Yksi tuttu tiivisti asian loistavasti, mutten nyt muista sitä. Käykö että käväisen töissä ja palaan asiaan kuukkeloituani tiivistelmän?
no subject
Date: 2008-10-17 05:53 pm (UTC)http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=13&t=15329&st=0&sk=t&sd=a
Muuan keskustelija summasi mm. sen, että jos ääniä ei mitenkään suhteuteta, saattaa käydä niin että yhtenä vuonna valitaan asiaa A ajavat ja seuraavissa vaaleissa samaa asiaa vastustavat . Pitkän päälle tällaisesta huojunnasta äärivaihtoehtojen välillä ei ole juurikaan hyötyä. Suhteellista vaalitapaa kuitenkin pitäisi voida rukata johonkin suuntaan ihan kyselemättä.
no subject
Date: 2008-10-17 10:31 pm (UTC)eli: Minusta tuo on ihan pelkkää propagandaa ja pelottelua, ei kovin todennäköistä, ja toteutuessaankin parempi vaihtoehto kuin se, että puolue on se tahi, joka päättää mitä mielipidettä kannattavat pääsevät läpi. Demokratiastaghan tässä kuitenkin väitetään olevan kyse, ja silloin kuulisi toteutua kansan tahdon, eim puolueen, oli se sitten näennäisesti kuinka järjetön tahansa.
Ja tämä on nyt sitten viimeinen sanani aiheesta tällä erää.
no subject
Date: 2008-10-17 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-17 07:47 am (UTC)(tulee tänne tunkemaan vaalimainoksia, hrmpf...sorry!)
no subject
Date: 2008-10-17 10:20 am (UTC)Oikeastaan löysin listalta kuusi tuttua eri ympyröistä (siis tästä tietystä puolueesta), joten valinta olisi muuten mennyt kolikonheitoksi, paitsi että kun meillä on tämä suuuuuuuh-de niin piti vetää vähän "kotiinpäin". ;)